bonjour tous le monde quelques sujets jeunes et adultes première fois en cage d'exposition

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bonjour tous le monde quelques sujets jeunes et adultes première fois en cage d'exposition

Message par vidaud laperriere st le Mar 1 Nov - 20:12



















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Re: bonjour tous le monde quelques sujets jeunes et adultes première fois en cage d'exposition

Message par vidaud laperriere st le Mar 1 Nov - 20:14











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Re: bonjour tous le monde quelques sujets jeunes et adultes première fois en cage d'exposition

Message par fab le Mar 1 Nov - 21:22

SAlut, pour compléter tes photos fait nous une petite présentation, ta localisation, depuis quand élève tu....
dans tes photos, tu as une quelques chose d'assez rare!! des poudré bleu maillé blanc......
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fab

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Re: bonjour tous le monde quelques sujets jeunes et adultes première fois en cage d'exposition

Message par vidaud laperriere st le Mar 1 Nov - 22:12

Désoler c'est vrai je me suis pas présenté j'ai été modeniste il y a déjà 33 ans et déjà j'avais des barrés et des maillés blanc , j'avais participé a l'époque a l'expo de Loudéac (22) , j’ai été obligé pour raison professionnel d’arrêté.
J'ai été colombophile pendant 15 ans en 3 régions ( Normandie) ou ma spécialité était le fond et demi -fond , j'avais une autre spécialité qui était l’étalonnage (accouplés plusieurs femelles en mêmes temps a un seul mâle ).
Ma petite famille et moi nous sommes arrivez dans le sud depuis 4 ans plus précisément a Vezenobres dans le Gard .
J'ai repris les pigeons avec des mondains et des modenes il y a 3 ans avec des pigeons de Mr Gutierrez , de Mr Porcheron ,Mr Delage J.P , et quelques pigeons achetés a Tautavel .
Objectif tous ce qui est barré et maillé blanc aussi bien en bleu que lavande poudré , j'ai aussi quelques schiettis et gazzis noir , andalou , lavande .
Voila j'espère n'avoir rien oublier .
stéphane
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Re: bonjour tous le monde quelques sujets jeunes et adultes première fois en cage d'exposition

Message par JP24 le Mar 1 Nov - 23:10

salut stephane, au moins tu as ta réponse concernant ton poudré,
@ fab : j'hésitais pas mal avec un argenté vu la clarté du plumage, mais ce doit être du au fait qu'il soit maillé blanc !
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Re: bonjour tous le monde quelques sujets jeunes et adultes première fois en cage d'exposition

Message par vidaud laperriere st le Mer 2 Nov - 7:25

salut jean pierre , je pense que c'est comme même un argenté poudré ou dilué car j'ai une femelle aussi poudré maillé blanc mais issu d'un autre couple qui est plus foncé je la mettrais en photos quand elle aura fini sa mue .
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Message par Eddy.K le Mer 2 Nov - 9:45

Un bon début encourageant dans le bleu poudré maillé blanc. Il s'agit bien d'un bleu car il possède le bec noir d'une part (l'argenté a le bec corne ou corne foncé) et d'autre part la poitrine a des reflets lie de vin ce qui indique une couleur intense. L'argenté étant une couleur diluée, les reflets sur la poitrine seraient ocre.
Je ne sais pas depuis combien de temps tu travailles cette nouvelle variété, car je suis surpris par la rapidité avec laquelle tu es parvenu à l'obtenir. Ayant travaillé pendant de longues années le maillé blanc, j'en connaît un peu les difficultés. A vrai dire ce qui m'interpelle c'est la pureté du blanc dans le maillage et la couleur des rémiges primaires ainsi que la barre caudale. Je soupçonne fortement la présence de l'opale dans ton pigeon, ce qui expliquerait cette rapidité d'obtention. Des éleveurs ont en effet introduit le gène opale afin d'améliorer justement la pureté du blanc dans les barres ou le maillage. Si tu peux visionner les photos de nos divers championnats, tu pourras constater ces phénomènes chez les opales de notre ami Horst Dollé. Pourrais-tu nous donner la couleur des parents de ce pigeon ou même des photos qui seraient beaucoup plus explicites ?
Malgré tout c'est déjà du très bon travail et je t'encourage vivement à poursuivre sur ta lancée ! cheers
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Message par vidaud laperriere st le Mer 2 Nov - 11:50

merci pour les encouragements et ses informations qui me seront très utile , j'ai obtenu cette couleur en 2 ans , oui effectivement il y a de l'opale dans la grand mère qui est la bleu opale  maillée blanc regardé bien sa queue il y a pas de barre  qui est en photos en au du diaporama je les eu chez Mr Gutierrez et pour moi c'était un vrai problème puisque je les accouplé avec du bleu du noir de l'andalou et je sortais toujours quelques sujets opale qui pour moi est un vrai problème puisque j'en veut pas  , par contre accouplé aux poudré je ne sort plus d'opale ni dans les bleus ni dans les fauves par contre je suppose que cette femelle soit aussi porteuse de fauve puisque j'en est sorti.le grand père est le premier  poudré maillé rouge sur le diaporama qui ma donné la première femelle fauve maillé blanc sur le diaporama qui elle même accouplé au bleu maillé rose sur le diaporama lui même issu d'un accouplement poudré maillé rouge et femelle bleu barré blanc on obtient le poudré maillé blanc , j'espère que c'est clair pour tous le monde .
Il y a 33 ans je faisais déjà du barré et maillé blanc et quand je croisais avec du barré rouge ou  de l'argenté en 2 générations le blanc ressortez   pur et l'époque ont avez pas d'opale et d’ailleurs à l’époque a Loudéac si vous avez des archives javez exposé une femelle argentée barré blanc  que Mr Guillemot avez jugé de très rare.  
Si vous avez des conseils ou d'autre expériences  je suis preneur j’apprends tous les jours et je maitrise pas tout .
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Message par Eddy.K le Mer 2 Nov - 12:55

vidaud laperriere st a écrit:merci pour les encouragements et ses informations qui me seront très utile , j'ai obtenu cette couleur en 2 ans , oui effectivement il y a de l'opale dans la grand mère qui est la bleu opale  maillée blanc regardé bien sa queue il y a pas de barre  qui est en photos en au du diaporama je les eu chez Mr Gutierrez et pour moi c'était un vrai problème puisque je les accouplé avec du bleu du noir de l'andalou et je sortais toujours quelques sujets opale qui pour moi est un vrai problème puisque j'en veut pas  , par contre accouplé aux poudré je ne sort plus d'opale ni dans les bleus ni dans les fauves par contre je suppose que cette femelle soit aussi porteuse de fauve puisque j'en est sorti. Ta femelle bleu ne peut pas être porteuse de fauve puisqu'elle est pure pour sa couleur. Le bleu étant situé sur les chromosomes sexuels et les femelles n'ayant qu'un chromosome sexuel, elles ne peuvent porter que la couleur qu'elles présentent. C'est donc automatiquement le mâle qui est porteur de fauve. Par contre une femelle bleu peut porter le gène milky qui nous donne le bleu poudré. le grand père est le premier  poudré maillé rouge sur le diaporama qui ma donné la première femelle fauve maillé blanc sur le diaporama qui elle même accouplé au bleu maillé rose sur le diaporama lui même issu d'un accouplement poudré maillé rouge et femelle bleu barré blanc on obtient le poudré maillé blanc , j'espère que c'est clair pour tous le monde . Ce ne sera peut-être pas très clair pour tout le monde, mais j'avoue qu'il n'est pas trop facile d'expliquer simplement les divers croisements effectués.
Il y a 33 ans je faisais déjà du barré et maillé blanc Tu as donc sûrement vu ou entendu parler de ma collection de maillé et barré blanc à cette époque. et quand je croisais avec du barré rouge ou  de l'argenté en 2 générations le blanc ressortez   pur et l'époque ont avez pas d'opale et d’ailleurs à l’époque a Loudéac si vous avez des archives javez exposé une femelle argentée barré blanc  que Mr Guillemot avez jugé de très rare.  
Si vous avez des conseils ou d'autre expériences  je suis preneur j’apprends tous les jours et je maitrise pas tout . Personne ne maîtrise encore la génétique à fond et c'est bien mieux ainsi pour l'intérêt de notre passion.
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Re: bonjour tous le monde quelques sujets jeunes et adultes première fois en cage d'exposition

Message par vidaud laperriere st le Mer 2 Nov - 17:19

oui je sais pas pour quoi j'ai dit ça je le savais que la femelle est toujours pure dans sa couleur c'est l'age c'est pas beau de vieillir !!!
ma souche il y a 33 ans venait d'un éleveur qui habitait sur chatenay malabry mais je suis désolé je me rappel pas de son nom .
Il y avait un éleveur a l'époque qui faisait du barré et maillé blanc sur Jersey pareil je me souvient plus du nom .
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Message par Raymond J. le Mer 2 Nov - 17:36

bien venue sur le forum et merci pour c est belles photos sunny sunny
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Message par vidaud laperriere st le Mer 2 Nov - 18:22

merci
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Message par Eddy.K le Mer 2 Nov - 19:00

vidaud laperriere st a écrit:oui je sais pas pour quoi j'ai dit ça je le savais que la femelle est toujours pure dans sa couleur c'est l'age c'est pas beau de vieillir !!!
ma souche il y a 33 ans venait d'un éleveur qui habitait sur chatenay malabry mais je suis désolé je me rappel pas de son nom . Robert BOST
Il y avait un éleveur a l'époque qui faisait du barré et maillé blanc sur Jersey pareil je me souvient plus du nom . Ken BISHOP
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Message par vidaud laperriere st le Mer 2 Nov - 19:08

oui c'est ça
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Message par fab le Dim 6 Nov - 16:58

vidaud laperriere st a écrit:merci pour les encouragements et ses informations qui me seront très utile , j'ai obtenu cette couleur en 2 ans , oui effectivement il y a de l'opale dans la grand mère qui est la bleu opale  maillée blanc regardé bien sa queue il y a pas de barre  qui est en photos en au du diaporama je les eu chez Mr Gutierrez et pour moi c'était un vrai problème puisque je les accouplé avec du bleu du noir de l'andalou et je sortais toujours quelques sujets opale qui pour moi est un vrai problème puisque j'en veut pas  , par contre accouplé aux poudré je ne sort plus d'opale ni dans les bleus ni dans les fauves par contre je suppose que cette femelle soit aussi porteuse de fauve puisque j'en est sorti.le grand père est le premier  poudré maillé rouge sur le diaporama qui ma donné la première femelle fauve maillé blanc sur le diaporama qui elle même accouplé au bleu maillé rose sur le diaporama lui même issu d'un accouplement poudré maillé rouge et femelle bleu barré blanc on obtient le poudré maillé blanc , j'espère que c'est clair pour tous le monde .
Il y a 33 ans je faisais déjà du barré et maillé blanc et quand je croisais avec du barré rouge ou  de l'argenté en 2 générations le blanc ressortez   pur et l'époque ont avez pas d'opale et d’ailleurs à l’époque a Loudéac si vous avez des archives javez exposé une femelle argentée barré blanc  que Mr Guillemot avez jugé de très rare.  
Si vous avez des conseils ou d'autre expériences  je suis preneur j’apprends tous les jours et je maitrise pas tout .
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j'ai regardé tes photos et lu tes explications, pour ce qui est de ton poudré maillé blanc c'est très rare, bravo , mais comme tu dis l'avoir obtenu en 2 générations, avec la base une opale, je suis persuadé qu'il est opale! comme toutes les fauve maillé blanc que tu nous présentes elles sont  toutes opales (rien qu'a voir la quasi absence de barre caudale et les miroir sur les vols). l'opale est parfois difficile a déceler et il faut un œil averti pour le trouver (car la barre caudale est parfois très peu altérée). Pour ce qui de la forme générale de tes pigeons, il te faut impérativement rentrer un ou deux sujets très typé (avec un très bonne épaisseur et largeur de corps et une ligne de dessous arrondie et continue)
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Message par vidaud laperriere st le Dim 6 Nov - 19:11

merci pour les infos , je vais regardé de près l'histoire du miroir sur le vols ? as-tu un exemple?
le seul critère que je connais pour déceler un opale était la ligne noir beaucoup plus claire sur les barres de l'aile et absence ou très claire de la barre de la queue .
j'ai des frères et sœurs en bleu maillé je crois pas qu'ils sont opale , je vais faire des photos .
oui pour la forme il y a du boulot comme tu peut voir mais c'est sa aussi le plaisir de l'élevage se donné un but .
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Message par fab le Dim 6 Nov - 19:48

adhères-tu au club? viens-tu a Montluçon? parce que de bons exemples devant les cage est le meilleur moyen de bien visualiser certaines choses....
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Message par vidaud laperriere st le Dim 6 Nov - 20:58

oui je suis au club section Languedoc Roussillon , non malheureusement je ne pourrais être présent a Montluçon.

j'ai trouvé quelques photos de sujet qui pourront peut être me faire comprendre certain point , malheureusement je ne peut agrandir les photos elles sont protégées mais je vais indiqué l'expo et la date .
par contre je ne critique aucunement les sujets je suis la pour apprendre et comprendre .
1,

c'est maillé ou liseré ? on voit pas les barres caudales
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Message par vidaud laperriere st le Dim 6 Nov - 21:28

la photos au dessus Châtellerault 2009 et les autres a venir aussi
2,

rémige aussi avec du miroirs blanc
3

ont vois bien la queue avec un miroirs clair par contre j'ai l’impression de voir des barres caudales
4 Tautavelle 2015

sur ce sujet magnifique c'est marqué maillé blanc c'est pas plutôt liseré j'ai l’impression qu'il y a de l'opale? , c'est la même question que plus haut .
5 championnat de l'est 2016

j'ai l’impression que la queue est très clair .

Il y a 3 ans d'après les renseignements de plusieurs éleveurs lors de mes achats et recherches sur les barrés et maillé blanc , ils paraitrait que la plupart des sujets cette couleur sont porteur d'opale .
comment la couleur opale est arrivé sur le modene et avec quelle race?
bon si c'est de l'opale je ferais de l'opale mais je trouve avec les poudrés super intéressent.
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Re: bonjour tous le monde quelques sujets jeunes et adultes première fois en cage d'exposition

Message par vidaud laperriere st le Dim 6 Nov - 21:47


sur cette photos je trouve que l'on voit bien les barres caudales et la barre sur la queue qui est de la bonne couleur pour un poudré et je vois pas de blanc dans les rémiges .
mais comme j'ai dit a Mr EDDY K il y a de l'opale dans le pédigrée après le but ces de le voire le moins possible .
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au sujet des opales

Message par Grauss Jacky le Lun 7 Nov - 14:25

Si je puis amener mon grain de sel pour permettre d'amener certaines réponses qui sont encore ouvertes. Après 25 années de sélection de barrés et maillés blancs j'ai transmis l'intégralité du reste de ma souche à Pascal Nestelhut après Mazamet 2012, Pascal qui avait mis le pied à l'étrier déjà 3 ou 4 ans auparavant. Mon ami Dolle n'a pas été oublié et a été servi également.
Pour répondre à la question de l'introduction de l'opale, je pense que j'en ai été l'instigateur. Il y a + de 20 ans nous souffrions déjà de pénurie de juges modène et la section Est emmenait régulièrement dans son bus 2 juges danois qui venaient en train jusqu'à Strasbourg. Une année pour me remercier et sachant que je faisais du barré blanc, ils m'ont proposé de me ramener des barrés et maillés blanc en bleu et jaune de souche américaine. Ce qu'ils ne m'avaient pas prévenu c'est que cette souche était déjà relativement dégénérée et ce qu'ils ne savaient pas non plus c'est que les bleus étaient des opales purs et lorsqu'on dit pur la queue est miroitée comme sur un cravaté oriental. L'origine de l'opale que j'ai vulgarisé partout vient donc de là et on peut sans aucun problème faire les 2 à la fois à condition de maitriser son suivi d'élevage.
Je reviendrai + en détail sur certains aspects s'il le faut.
En ce qui me concerne la couleur du milky maillé blanc, pour moi c'est un fauve et non de l'argenté. opale En +, certainement.
Je reviendrai quand la nuit sera tombée.

Grauss Jacky

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Message par vidaud laperriere st le Lun 7 Nov - 16:14

merci pour c'est informations , c'est vrai que l'on peut maitrisé les deux .
pour la couleur fauve je trouve sa surprenant je pensais comme Mr EDDY.K a un bleu vu la couleur de sa poitrine d'ailleur sont frère est fauve et ont voit bien la différence


le frère pour moi est fauve

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Message par vidaud laperriere st le Lun 7 Nov - 16:18

lui c'est aussi le frère des deux du dessus peut on dessellé de l'opale dans cette couleur
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Message par vidaud laperriere st le Lun 7 Nov - 16:35

j'ai remarqué sur certain bleu barré blanc qui ont tendance a faire des opales le trait noir sur les barres caudales sont souvent plus fines et légèrement plus clair voir avec un peut de couleur brune même si la barre de la queue est présente .
j'ai un exemple sur le sujet la dessous qui est de 2010 que j'ai eu chez Mr Guiterrez il me fait souvent des opales .
par contre je les accouplé avec une poudré barré rouge tous les sujets sont sortis pour moi sans trace d'opale enfin pour moi! je vous met la photo du croisement on va dire F1

par contre une femelle est toujours pure dans sa couleur mais peut elle être porteur de la couleur opale ? j'ai une femelle qui me donne jamais opale et qui est pour moi la bonne couleur des barres caudales avec un trait bien noir , je vous la met en photo
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Re: bonjour tous le monde quelques sujets jeunes et adultes première fois en cage d'exposition

Message par vidaud laperriere st le Lun 7 Nov - 16:43

je rajoute une petite photo d'une jeune tardive ou la mue est pas encore faite bon le plumage est vraiment terrible , mais on la révéra dans quelques mois , mais la c'est issu de deux bleu il y a pas de fauve dans l'accouplement.


vous en pensé quoi fauve ou bleu ou argenté
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